Komentáře: Sportovní marketing aneb Proč je judo v úpadku a BJJ na vzestupu

Od: Kamiwaza

Kamiwaza — Tue, 08 Jul 2008 22:18:24 +0000

BJJ a Judo jedno jest 🙂
Přicházím sice s křížkem po funusu, ale přece. Vaše příspěvky jsou velice kvalitní a já bych rovněž rád pokračoval.
Jelikož si uvědomuji výhody (nevýhody) obou systémů, tak se proto věnuji všemu 🙂 Je pravda že bjj má asi lépe propracovanou zem a judo postoj, ale je to dáno pravidly. V judu se preferuje postoj, páka pouze na loket a bjj stráví „celé dopoledne“ bojem na zemi a celou škálou pák na různé klouby. Co je lepší. Když se podíváte za finální techniky v kleci, tak jsou to totožné techniky, akorát dřív to bylo žuži gatame, teď je to armbar, předtím to bylo sankaku nyní triangola …
Já osobně bych mezi judem a bjj velké rozdíly nedělal (už pro spojitost Kana a Maedu). Pokud dojde na lámání chleba, stejně vyhraje ten lepší a je jedno, co cvičí.
Apropos, kdyby Kimura a Gracie jeli podle pravidel juda, tak by byl konec hned po o soto gari, nemyslíte???
A na závěr moje osobní zkušenost. Hození fightera bjj, využití pozice a zakončení judo pákou 🙂

Od: zdenek

zdenek — Sat, 03 Nov 2007 00:54:33 +0000

moc bych si pral ucit se a trenovat bjj
Dobry den,chtel bych se zeptat kde mohu trenovat bjj u kvalitniho trenera(mistra atd).Sem z CESKE LIPY a toto podle me nejlepsi bojove umeni se tu bohuzel neviucuje.Chodil sem 4roky na AIKIDO ktere me nenaplnilo tak jak sem si pral.Postradal sem v tomto bojovem umeni realitu boje.I KDYZ vim ze AIKIDO je umeni harmonie dokaze byt take pekne tvrde.PAKY,hody atd.VYM ze bjj je prevazne o boji na zemi a o pouzivani pak a skrceni.Mel sem tu moznost schlednout bjj techniky na videu a vsimnul sem si jiste podobnosti sistemu a funkcnosti pak jako v aikido. Vydel sem dost zápasú RICKSONA GRACIE a ROYCEHO GRACIE a jejich boj na zemi me fascinoval.CHtel bych se timto zeptat kde se cvici bjj a jak probihaji treninky.Predem dekuju..

Od: bob

bob — Wed, 13 Jun 2007 16:33:29 +0000

judo,bjj,ji-jitsu
No ja osobne cvicim tradicne japonske ji-jitsu aj judo, (a obcas pridem pozriet na treninky bjj a vale-tuda). Judo je rozhodne vinikajuce ako predmet do skoly, ale v ringu to nie je uplne vyhra. Aspon nie u profesionalnych judistov. Ide o to, ze niektore veci su v sportovom jude jednoducho zakazne (paky na ramena, hlavu/vazy, chytenie hlavy nohami, …) a clovek si potom v boji zabudne davat pozor aby sa do tychto nebezpecnych situacii nedostal. Na sebe to pozorujem ked prechadzam z judo mentality do ji-jitsu mentality, zvyknem prehrat prvy cvicny zapas kym si to dostatocne uvedomim.
Obranne techniky profesionalnych judistov su prilis jednostranne namierene proti inym judistom. Ked clovek zacne pouzivat ine chvaty/udery, cely zapas sa zvykne zvrhnut v suboj hrubej sily.

predsa len, ono brazilske ji-jitsu je pre ultimatne zapasy kusok vhodnejsie ako judo.. (a este lepsie je podla mna klasicke ji-jitsu, ale o tom sa asi nebavime;)

Od: Autor

Autor — Sat, 05 May 2007 17:41:28 +0000

Jirko, to je právě to, judo NENÍ SPORT!
Judo není sport s určitými pravidly které mají zabránit zranění soupeře! Sám to říkáte – obsahuje atemi, ale kromě toho celou řadu smrtících technik (matsu kaze atd.). Sportovní verze juda je s nadsázkou řečeno závodění v kočkování, které je připraveno tak, aby bylo co nejbezpečnější.
Uvádíte Francii jako příklad – ale tam je situace snad nejlepší na světě, podle japonských mistrů už snad lepší než v samotném Japonsku.

Od: Jirka

Jirka — Sat, 28 Apr 2007 13:41:14 +0000

rekce na článek
Dobrý den, judo je sport a to s určitýmy pravidly, které mají zabránit zranění soupeře! dále obsahuje prvky atemi-wazy, které se ve sportovním judu nepoužívají,ale v tréninku je možné se s nimi setkat! proto si myslím,že srovnání s vámi jmenovanými sprorty není vhodné. (přinejmenším pro jejich brutalitu) popularita juda souvisí s výsledky na světové urovni není výsledek není populární. např. ve Francii 4 nejpopulárnější sport v roce 2006. a to přímo souvisí s marketingovou stránkou věci.

Od: BJJ fighter

BJJ fighter — Tue, 10 Apr 2007 23:41:13 +0000

Zamyšlení nad článkem -pokračování
Proto také na z největší části na BJJ často přicházejí už hotoví zápasníci z jiných stylů a jejich pokrok a trening je o hodně rychlejší.
Další, neméně zanedbatelná záležitost, je, že i když nejsem obeznámen se situací v zahraničí, u nás na hodiny BJJ přijde jen velmi málo žen(já nevím sám o žádné co by u nás trénovala) nebo dětí(taktéž nevím o žádné).Zatímco džudo je ideální tréning pro celou rodinu a především pro mládež, což považuji za velký přínos,BJJ v tomto pokulhává,na druhou stranu se domnívám že taková pestrá skladba cvičících jako v Judo bohužel štěpí výuku a zpomaluje celkový pokrok stundentů, zatímco na BJJ se o každé lekci dá říct že je „vrcholová“ „Ačková “ případně „pro závodníky“.
A v neposlední řadě u nás je doposud instruktorů BJJ jen velmi málo zato velmi kvalitních.
Na závěr bych chtěl říct že s rozvojem BJJ nejen u nás a s rozšiřující členskou základnou se určitě situace stabilizuje,BJJ „zlidoví“ a situace bude stejná jako v současném Judo.

Od: BJJ figter

BJJ figter — Tue, 10 Apr 2007 23:29:17 +0000

Zamyšlení nad článkem
Je pravda že když jsem si přečetl všechny příspěvky tak mě přišlo až líto že poté co jste napsal zamyšlení nad vývojem BJJ a Juda, sice myslím velmi subjektivní ale přesto zajímavé, tak se do vás pustitli jak judisté tak posléze mi lidé z BJJ 🙂 Zkusím tedy přispět s dalšími názory.
Napadlo mě že možná důvod proč má BJJ úspěch oproti Judu může být v tom že se specializuje hlavněna na boj na zemi a lidé z BJJ jsou v něm nejlepší, lepší než judisté (teď samozřejmě hodně generalizuji a průměruji, tak prosím nechytat za slovíčka vím že dobrý Judista přepere špatného BJJ atd.), zápasníci, sambisté, kteří k tomu trénují i porazy, hody případně údery.
Pro člověka který trénuje jen standup a chce nahlédnout do boje nazemi je pak tedy BJJ ligická volba a myslím že to je důvod proč je o BJJ takový zájem, protože mnoho boxerů , thauiboxerů, karatistů chce zkusit komplexní trening a jejich styl už porazy, klinče případně hody obsahuje.

Od: Autor

Autor — Mon, 09 Apr 2007 18:58:21 +0000

BJJ figtere a Josmane,
zaprvé je skvělý, že se pod tímhle článkem rozpouetala taková diskuse a že se přidává i druhá strana, tedy BJJ. K výtkám: Kimura nebo Kimora jsou různé transkripce, máte ale zřejmě pravdu. Hlavně k tomu bodu 2 o Roycovi: to jste nepochopil vtip, vedle Royce totiž stojím já a já mám být ten podstatně horší judista (myšleno podstatně horší než Yoshida na fotografii v článku o jednu výše), samozřejmě ne Royce. Ad úspechy v UFC: těmito to začalo, dál se právě rozvíjel skvělý marketing BJJ. Film „Choke“ o Ricksonovi, semináře rodiny Gracie po světě, e-shopy s gi s typickým Gracie trojúhelníkem atd.
A ke srovnání kvality výuky: hlavně jde o to co se učí. Učí se (pokud vím) „původní“ BJJ, ale neučí se „původní“ judo, nýbrž jeho sportovní verze.

Od: Josman

Josman — Sat, 07 Apr 2007 22:20:53 +0000

doplnění a upřesnění pro autora
4bjjfighter: jj, zapomněl jsem toho víc, ale to už by bylo na článek úplně o něčem jiném :o). Každopádně nezbývá než souhlasit s tím, že problém bych primárně nehledal v marketingu, ale v kvalitě výuky a tréninku. Gracie family a BJJ se nejvíce proslavily pronikavým úspěchem v tzv. „no holds barred“ zápasy, UFC, kde mělo koneckonců Judo také možnost se ukázat … to jen na okraj.

Od: BJJ figter

BJJ figter — Sat, 07 Apr 2007 20:53:16 +0000

Gracie vs Kimura-doplnění a upřesnění pro autora-2
A ještě jsi Josmane zapomněl dodat že dalšího kandidáta který přijel z Japonska společně s Kimurou a který byl „Světová dvojka“ Helio bez problémů týden před tímhle zápasem porazil 🙂
Judo je sport, Jiu Jitsu je také sport,oba mají jiné pravidla, z mých mizivý zkušeností vím že pokud judisté zápasí s BJJ podle pravidel „do odklepání“ nemají šanci. Ale na ulici by zase měli s hody na asfalt výhodu, takže je imho nesmysl jakékoli srovnání.
Spíše než plakat nad marletingem by se měl autor zamyslet nad srovnáním kvality výuky.